问一些有关萨满的问题可以吗

小豆包 · 发表于 2011-1-12 23:38:14

请问萨满都在什么时候跳萨满舞?在什么场合?萨满的服饰有什么特别之处?用具方面有什么说法吗?谢谢!非常感谢各位啦!

ajigemergen · 发表于 2011-1-12 23:40:05

1# 小豆包
这可是复杂了你不能整点书看看么豆包

H.Muke · 发表于 2011-1-12 23:57:47

一般是祭祀。清代后期规定萨满只能用以祭祀，不能用于看病- -b

问春无语 · 发表于 2011-1-13 11:05:47

建议参阅《钦定满洲祭神祭天典礼》《满汉合璧满洲祭神祭天典礼》富育光+孟慧英著《满族萨满教研究（北京大学出版社）》《通古斯萨满教的文化史价值》等书籍

ajigeucun · 发表于 2011-1-13 14:28:55

3# H.Muke 真的有人用萨满看病吗？？

小豆包 · 发表于 2011-1-13 18:13:18

常姐.貌似我一本都没有........我就先上网搜个图借鉴一下吧!嘿嘿有空买本瞧瞧

问春无语 · 发表于 2011-1-13 18:25:56

都有电子版的，需要可以向我索取

H.Muke · 发表于 2011-1-13 18:59:10

5# ajigeucun

有啊，到现在东北也有跳大神的。

ajigeucun · 发表于 2011-1-13 19:55:54

8# H.Muke 听老人说过，但没说能治病

橘玄雅 · 发表于 2011-1-13 21:47:28

直到仁宗时期还能发现内档里萨满给皇子看病
可见京旗的萨满在中期也还是比较普遍的

yelimali · 发表于 2011-1-13 22:14:42

直到仁宗时期还能发现内档里萨满给皇子看病
可见京旗的萨满在中期也还是比较普遍的
橘玄雅发表于 2011-1-13 21:47

仁宗的这个档案，能提供个具体出处或内容吗？谢谢：）

yelimali · 发表于 2011-1-14 00:07:33

楼主提的问题，不是简单的能够说清的。我尽量简单的解释下，个人理解，供参考：

1.请问萨满都在什么时候跳萨满舞?在什么场合?
答：满族萨满舞蹈是一种原始艺术形态下的舞蹈。其本身并不是作为一种独立的艺术形态而存在。萨满祭祀具备原始艺术形态的普遍特点，是歌、乐、舞一体的综合艺术形式。因此，某种意义上，可以说所谓萨满舞蹈，就是萨满祭祀时的肢体语言（或其某些高潮段落）。
原生态的萨满舞蹈的目的首要的是娱神，具有一定的神圣性。因此，严格意义上的萨满舞蹈应该在祭祀的时候表演。普通家祭的场合多在西房和院中。野祭的情况比较复杂，分为星祭、雪祭、火祭等等形式，各不一致。

2.萨满的服饰有什么特别之处?
答：总体来说，萨满的服饰普遍具有象征意义，起到保护萨满，成功的“上天入地”，战胜恶魔。具体的看，各民族各氏族间又不尽相同，不能一概而论。

3.用具方面有什么说法吗?
答：萨满使用的神器也各具象征意义，功能各不相同。类似于萨满服饰，神器也起到保护、辅助萨满，战胜妖魔的作用。鼓是较为通用的神器。其余神器，各民族各氏族间也各有异同，不好一概而论。从客观上看，鼓声的声波有助于催眠帮助萨满进入出神（脱魂或附体）的状态，也正因此，鼓被各民族萨满所广泛应用。

这三个问题，要说明白，怕是要几万字或者几十万字。推荐些材料，有条件楼主可以自己找来阅读：

富育光：《萨满艺术论》，学苑出版社，2009.（当当、卓越、孔夫子等均有售）
张晓光：《满族萨满响器的应用及其象征意义》http://www.docin.com/p-53785725.html
郭淑云：《活着的萨满——中国萨满教》辽宁人民出版社，2001

H.Muke · 发表于 2011-1-14 00:10:58

9# ajigeucun

不是看病你觉得为什么让人家去跳大神……

yelimali · 发表于 2011-1-14 00:21:05

9# ajigeucun

不是看病你觉得为什么让人家去跳大神……
H.Muke 发表于 2011-1-14 00:10

治病只是跳神或曰萨满祭祀的功能的一种。
萨满祭祀的功能有很多，尤其在氏族时代，萨满其实就是氏族和部落的知识分子，甚至是神权和族权集于一身的氏族领袖。这个在美国电影《史前一万年》和《阿凡达》中都有所表露。

满族民间把为治病跳神称为烧还愿香。在满族而言，更为普遍的是为庆祝丰收、祭祀祖先、祈求太平安康的“太平香”。赫哲族的传统丧葬仪式中也需要萨满主持，因为萨满可以穿越人间和阴间，葬礼中需要萨满将逝者的亡魂送往阴间（想想《尼山萨满》就不难明白这个道理）。

萨满祭祀和通俗意义上理解的“跳大神”不能简单的划等号。

小豆包 · 发表于 2011-1-14 00:45:03

7# 问春无语

常姐,能传小豆包qq邮箱里一份吗，谢谢常姐姐!

小豆包 · 发表于 2011-1-14 06:26:12

恩恩谢谢!非常感谢!

橘玄雅 · 发表于 2011-1-14 12:12:49

仁宗的这个档案，能提供个具体出处或内容吗？谢谢：）
yelimali 发表于 2011-1-13 22:14

萨满的确是用来看病的
多铎病重的时候
就用萨满治病过
结果多铎死了

因为这件事情太宗下了命令，禁止萨满给人看病。在参见《清初宫廷的萨满祭祀》、《清入关前国家法律制度》。

但是实际上萨满还是在给人看病

宫廷也一样

内府奏案446-5-55/423 嘉庆二十三年十二月十五日就是皇子举行萨满仪式的问题，其中就提到过有数位皇子被萨满治疗过。（不过貌似都给治死了……）

yelimali · 发表于 2011-1-14 12:26:01

我不是说萨满不给人看病，只是说，治病仅是萨满的职责之一。

您提到的这些资料我很有兴趣，不知是在实录还是什么书中看到的？如方便，请给个详细的文献出处，以便我去查找原文。

从国初太祖到康乾之间，国家对萨满一直持限制和规范的态度，因为本质上讲，萨满所代表的神权实际上是一种族权，而固有的通古斯氏族组织中的族权，显然不利于满族在封建集权过程中皇权的集中。因此，太祖、太宗等人对萨满教都屡次提出过限制的意见。乾隆的《满洲祭神祭祀天典礼》也是这个用意。当然，他们的用意的本质不是要消灭萨满教，而是要求萨满教必须“为我所用”。除了集权的目的外，当然也有其他原因，导致了官方对萨满教的这种规范。比如萨满祭祀需要宰杀大量牲畜，太宗认为这太破坏生产，而加以限制，您所举的多铎之例也是个证明。不过对史料记忆怕是略有出入，多铎应忘于太宗之后，不可能多铎死而太宗下令。

橘玄雅 · 发表于 2011-1-14 13:30:30

出处我已经给你了
多铎那个事情我也知道时间有错误
可能是具体事件记得有问题但是有这个事情是肯定的

出处就是“内府奏案446-5-55/423 ”
这个是内档编号
见《清代宫廷社会史》引用

ajigeucun · 发表于 2011-1-14 14:23:39

13# H.Muke 这个我听老人说的（满，汉老人都说过）亲人过世，祭祀这样的，还有就是家中有邪物，请来驱邪，貌似就这些了。

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