清代蒙古扎萨克文物：朝袍、朝褂、暖帽子、凉帽

yelimali

图片来源：《内蒙古民族文物》，人民美术出版社，1987。

yelimali

请教下高人们，还有“主子”，帮我看看，这个蒙古族的衣服，尤其是马褂，和满族的有啥具体的区别，如何区分。从马褂上分析下，满蒙服饰在清代是如何相互影响的。

卡姆狼

这些都是清廷统一配发赠予的，所以和满洲贵族的衣服别无二致

yelimali

问的是楼这件“鄂尔多斯男服”，不是一楼那些。2楼的衣服还是和满族服饰有所区别的。
一楼都是些“公务员”的制服，当然都一样。

卡姆狼

问的是楼这件“鄂尔多斯男服”，不是一楼那些。2楼的衣服还是和满族服饰有所区别的。
一楼都是些“公务员” ...
yelimali 发表于 2011-2-14 11:45

窃以为……

      这件衣服和我们常见的满族服饰在细节装饰上可能有些出入，但这些出入都不足以用来分别那个是蒙古族衣服、哪个是满族衣服。这些装饰很可能在清代的满族服装里也大量使用，只不过我们没有见到那么多实物罢了。
      就好比一件西装，谁能说这是美国人的衣服还是英国人的衣服还是日本人的衣服……就算是放那里一件英式西装。我们发现，其实美国人也穿，日本人也穿，我们也有人穿。
     所以对于一种款式衣服的判定，尤其是这种跨民族款式衣服形制的界定，只说是哪里的什么族的衣服的话，是非常不充分的。至少应该说是什么年代，某个民族，在什么区域流行的款式……
     清代满族所穿着的衣服，和我们现在看到的绝大多数蒙古服饰其实就是同根相生，就好比英式西装和美式西装它都是西装。所以同一种类型的衣服，年代潮流的差异可能大于民族间的差异。当时的人也没有想到我是什么部落的蒙古人，我就要可以穿什么款式的长袍，我是旗人我就刻意穿什么款式的马褂。他们对服装的选择，实际也是按照当时某一区域流行的款式来做的。打个比方，加入有新疆的蒙古人进京觐见皇帝，皇帝会赏赐各种衣服和布料，这些布料肯定是清宫最新最流行的衣料和成衣，而蒙古王宫带回去了，他们部落的贵族们肯定就会按照京城来的款式争相做这种款式的衣服，他们也会觉得，这很时尚、很新潮；而实际上这些衣服的花式并不是蒙古的，甚至不是满洲的，而很有可能是汉式的、江南的。我曾经见到30年代在新疆拍的照片，哈密王宫的维吾尔贵族的妻妾女儿们，穿的那些维吾尔袍子，上面绣的都是和清宫衣服一模一样的花纹，假山仙鹤什么的，很显然这些布料是清朝皇室馈赠的。
     说了这么多，我就一个观点，这些跨民族通用的服装，其装饰风格不是以民族性来划分的，时代潮流性是区分他们的主要特征。

和敬公主

很简单，清代蒙古王公的衣饰“满洲化”。楼上说的很详细很有道理，我就不赘述拉~

和敬公主

我对那件女朝褂蛮有兴趣的，是诰命的吗？？

akxan

现在好像很多蒙古族，尤其是歌手舞蹈等艺术演员都在恢复穿戴那种像汉服那种抿襟的衣服了，号称那才是真正的蒙古袍，说这种带扣袢的铜扣子式样是“满化”的产物，我也不甚了解，是不是这样呢？

卡姆狼

现在好像很多蒙古族，尤其是歌手舞蹈等艺术演员都在恢复穿戴那种像汉服那种抿襟的衣服了，号称那才是真正的 ...
akxan 发表于 2011-2-15 00:12

    其实带扣子的服装好像出现得很晚。即使是金朝的女真服装，也没见有扣子。大量使用扣子，可能确实是明清之后的事情了。

    个人感觉阿尔泰民族的传统服饰特点和汉藏民族相比，特点在袖口上。汉藏的传统服装，袖子大，而且是敞口的。而阿尔泰民族的服装，袖口是收口的。

    至于扣子，古代没有扣子的时候，北方草原民族不是普遍右衽么，就是为了射箭不刮开衣襟。

yelimali

我对那件女朝褂蛮有兴趣的，是诰命的吗？？
和敬公主 发表于 2011-2-14 16:37

    不知。相关的文字说明见照片旁，我都一字不落的扫描上了。

橘玄雅

蒙古王公的服饰和关内满洲人不同
他们的朝服（男）朝褂（女），基本上都是清帝送过去的。
内档基本上都是送衣服送行头……
对比某些北京铁帽子王吉服冠上的宝石都用假的来说
蒙古王公可谓是很幸福了……

橘玄雅

话说
与其说是满洲化 不如说是清代化……
因为清代的服饰并不是完全的满洲思维
也是结合的产物

至于扣子……
我记得明代是有扣子的 好像明代是扣子开始滥觞的时代

图克敦

满洲和蒙古的服装其实差别不是很大。主要在花纹的风格和一些裁剪的习惯吧。上层贵族穿的衣服要么遵循北元传下来的制度（见一些清代蒙古旗人照片，纯粹的蒙古贵族服装）  要么穿御赐的满洲式样的公务员制服和满洲男子一样的长袍马褂、

图克敦

至于草原上的牧民 何来那么多事儿、 一件大袍子 能套上束上一层又一层的大腰带 只要干活方便 管他式样呢

阿勒跟图

回复 2# yelimali


    能告诉我一下 你这图是怎么发上来的 我发表的图片怎么不显示呢？

yelimali

回复，图片，打开，浏览，上传，确定，插入，参与主题回复。

H.Muke

其实带扣子的服装好像出现得很晚。即使是金朝的女真服装，也没见有扣子。大量使用扣子，可能确实是 ...
卡姆狼 发表于 2011-2-15 09:31

    大量使用扣子是在明清之际了，不过出现扣子（布扣）最起码唐朝时期就已经出现了，在圆领袍上就能找到。但圆领袍可能也是来源于鲜卑等北方民族的……

另外以前金代的那种衽是左衽不是右衽……