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知乎一位汉人对明粉的批判以及对大清的客观评价

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发表于 2017-3-8 21:08:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者:雪兰亭
链接:https://www.zhihu.com/question/54566488/answer/141829002
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。


因为明朝是可以当做信仰的,看看那些回答,什么不和亲,不称臣,不缴岁币,天子守国门,这不是典型的网络小说龙傲天剧情嘛,是完全可以充当一些不学无术,游手好闲的人,最崇高之精神信仰的理想家园,这些人希望和明朝一样,不向妥协生活,然后依旧无敌,一路逆袭迎娶白富美走上人生巅峰。
我不是抨击所有明朝粉丝,我本人厌恶的不是明朝,而是皇汉和极端明粉口中“完美”的明朝,我也觉得戚继光是英雄,明朝服饰很漂亮,七下西洋了不起。
单纯的看不起,无限拔高明朝的历史小白们,明粉不停的乱吹,我吐槽他们,结果被封被拉黑,单独开这个帖,赞1000评论1000,不少还是来喷我的,张嘴就骂我是满遗,我被封7天还还不了嘴,现在这帖是纯吐槽。
明粉之所以让我讨厌,主要是因为以下四点——

其一,不看史书,却总吹自己看过史书,过分高估明朝
明粉觉得八旗子弟是中国历史上最让人无法接受的特权,那只是因为你不懂朱明皇族多有过分——
“ 洪 武年间河南本来也只有一位周王,到了万历年间,已有了5000多个皇族后代……据明末徐光启的粗略推算,明宗室人数每30年左右即增加一倍。而当代人口史学者推算的结果是,明代皇族人口增长率是全国平均人口增长率的10倍。”
据安介生等人口史专家推算,到明朝末年,朱元璋的子孙已繁衍至近百万人之多。与此相对照,虽然“爱新觉罗”氏不是从努尔哈赤算起,而是从其父塔克世算起(源头数量比明王朝多了数倍),而且明清两朝的存活时间大致相当,但清朝末年爱新觉罗氏的成员数量是29000人。
在明末战乱之中,皇族的死亡率也创了社会各阶层之最。明末起义军诛戮明皇室成员,一个最大的特点是坚决、彻底。只要是朱元璋的后代,不论主动投降还是被动俘获,不论立地不跪还是苦苦求生,不论拒不交待藏宝地点还是痛痛快快地献出所有财富,结果都是一样:一律诛灭。史书中涉及王府在兵锋下的遭遇,所用的词都是“尽”、“皆”、“合族” 。
揭秘大明王朝“权末代”的可悲结局
明粉,认为满清和后来的日本一样,是侵略明朝,根本就不知道努尔哈赤一家是明朝的官员,努尔哈赤本人更是官拜二品的龙虎大将军,满族是属于明朝内部的少数民族之一,明朝时期还没有今天的民族概念,故此努尔哈赤和郑成功,没有本质区别!
同时呢,别就记得满清后来的不仁义,努尔哈赤为什么十三副盔甲起兵,还不是明朝“误杀”杀了人家的爹?
明粉们,你爹被杀了,你的心情如何?你们口中“强大”的明朝,面对那么弱小的努尔哈赤,原本应该是碾啊,为什么没碾压?反而在万历时代,在萨尔浒战役时,被6万满清士兵,打赢大明12万大军的胜仗,这还没到崇祯帝。
《清史稿》:“萨尔浒一役,翦商业定。迁都沈阳,规模远矣。比於岐、丰,无多让焉。”
想具体了解萨尔浒战役的,请移步https://www.zhihu.com/question/27171572,我不是史学家,没兴趣知道明朝到底是怎么输给,部落制女真部的。
我想说一下,萨尔浒战役的时间是1619年,这年是欧洲列强英国和西班牙在海上结束英西战争的15年后了,明粉们知道英西海战的规模吗?
明朝同期的西班牙有无敌舰队,全球掠夺黄金
据统计,公元1545~1560年间,西班牙海军从海外运回的黄金即达5500公斤,白银达24.6万公斤。到16世纪末,世界贵重金属开采中的83%为西班牙所得,同期张居正( 1525年-1582年 )还在位, 此时明朝在明粉嘴里是很强盛的。
张居正时期的明朝,西班牙葡萄牙都在殖民,夺取黄金白银,至今也对南美、北美等地保有文化影响。
错过了大航海的明朝,凭啥就要求清朝不挨揍呢?清朝初期,欧洲牛顿在1643年出生,清朝没人能比得上牛顿,莫非明朝就有人能比得上?
力学三大定律,微积分,这是明朝党争的士子们的毕生追求吗?
有过高等教育的人,应该都知道一点,那就是科研工作是前人种树,后人乘凉,今天歼十能飞天,可敬的是成都飞机研究所前辈们,硬是挺住了二三十年的穷困,宁肯下班去摆摊卖面条都没放弃的造飞机,不停探索几十年,才有歼十这个成果,这才是成飞难能可贵的地方。
清朝没掏出歼十,明朝也没种树好吧?倒是民国和新中国,沾光了一丢丢,清朝派出去那些留学生的光。
并且呢,“强大”的明末发生了一系列,投降满清的事件,纵然你是明粉,别就知道于谦,也请记得水太凉的钱谦益,还有贰臣传里乙卷,那些厚颜无耻之人。这些话可能刺激到某些人 ,不停的说“教育”我,什么吴三桂给满清立下大功,李自成破了北京城等等等,我就说一句,他们的势力为啥投降你们口中弱小的满清呢?
吴三桂如明粉嘴中那么那么厉害,咋没打败满清,自立为王呢?只是因为满清更强,明朝那些人骨头更软,仅此而已,否则没有道理不自己当皇帝,给别人当你们最爱说的“奴才”吧?手动微笑。
评论区有几个人强调明朝底牌没用,那就是关宁铁骑,给你一个知乎网友的回答。
https://www.zhihu.com/question/20459184
这兄弟的总结如下——“综上所述,作为历史上关宁军唯一一次主动出击并与后金交战的战例,其表现乏善可陈,甚至可以认为其战斗力低到了骇人听闻的地步。七百关宁铁骑和八百关宁军步兵在柳河之战中被区区五十到一百披甲击败,被俘获马匹六百七十匹甲胄无算,主帅先锋监军全部阵亡,估计损失超过一千人。”
他给的史料很充裕了,和我总结的吴三桂战斗力差不多,如果你不眼瞎,请看这位老兄列出史书里,关宁铁骑的水平。
但凡真看过明清史,怎么还能嘴硬明末战斗力呢?明朝鼎盛时期战斗力,也就是打一打分裂的蒙古,还因为后勤和军饷等问题,总不能出击太久,故此抓不到蒙古主力,没有汉朝封狼居胥的本事,却总吹打的蒙古乱窜,这我也就不说了,只是请明粉们看看乾隆写的贰臣传里那些腐儒们,那些“精致的利己主义者”,你们还能吹明朝?
明朝连下西洋的记录都毁了,哪有明粉脑补的什么雄心壮志?后期又不断的党争,你还惦记去灭阿兹特克?人家士大夫都不惦记,你惦记有什么用?
据《殊域周咨录》记载,郑和下西洋的档案《郑和出使水程》原存兵部。明宪宗成化年间,皇上下诏命兵部查三保旧档案,兵部尚书项忠派官员查了三天都查不到,已被车驾郎中刘大夏事先藏起来。项忠追问官员,库中档案,怎么能够失去?当时在场的刘大夏说“三保下西洋,费钱几十万,军民死者万计,就算取得珍宝有什么益处?旧档案虽在,也当销毁,怎么还来追问?”
刘大夏乃是兵部尚书,兼太子太保,就是太子的老师,他都这个认知,你还吹明朝“雄心壮志”?
今天你没上清华大学,以为明朝普通百姓就能平步青云?
以张居正举例,他能位于权臣的前提,是从小就是神童的智慧,加上后天遇到良师,初进官场里的磨练,最后用亦黑亦白的手段才名垂青史,这种人放在哪都是人中龙凤,生在欧洲指不定是笛卡尔呢,张居正死后,却被抄家家产充公,尸体被挫骨扬灰,这又和满清没关系吧?
你以为我用张居正对比笛卡尔,是关公战秦琼?
张居正是1525年出生, 徐光启是1562年出生,笛卡尔是1596年出生,这三人都是明朝时代的人,您觉得笛卡尔的理科成就,明朝谁能来比一比?
而清朝初,欧洲牛顿在1643年出生,别只说清朝落后,明朝就没有领先。
所以我说你们没看过史书,只是装看过,嘴硬而已,用高估的明朝来成为自己精神家园。

第二,狂妄、自大、无知、爱甩锅
觉得汉族皇帝统治的话,一定能跟上当时的时代,甚至超越时代,不像清朝那般“落后”,我不想多说,咱们数据说话,来,请看  1607年,意大利的伽利略尝试测量光速。
1609-1619年,德国的开普勒提出行星运动定律。  
1609年,意大利的伽利略制成第一架天文望远镜,用其发现了木星的四颗卫星。
1609年,意大利的伽利略初次测光速,未获成功。  1620年,荷兰的斯涅尔发现折射定律。  1620年,葡萄牙的德列贝尔发明潜水船。  1628年,英国的哈维发现血液循环。  1632年,意大利的伽利略提出相对性原理。  1637年,中国明朝的宋应星完成“天工开物”,总结了中国工农业生产技术。
明粉们,感受到差距了吗?天工开物虽然很伟大,我不否定,特别是其中的盐、农逆天技术,只是呢,天工开物是中华文明累计几千年下来的技术 ,明朝只是总结而已,其中地理的部分,还有不少用唐宋时期的资料,然而,里面好像没有折射定律、血液循环、相对性原理,这种高度的理科技术吧?改变世界的就是这些理科技术,你有异议吗?
你说满清落后,没问题,别搞的好像明朝就领先一样 ,OK?
1602年利玛窦为李之藻印制的“坤舆万国全图”撰写的总论和各部分说明
1607年徐光启和利玛窦合译的《几何原本》
1613年利玛窦和李之藻合译的《同文算指》
这都只是翻译,并不是“撰写”,翻译都能拿来吹的话,清朝也有一堆——《万国公法》、《佐治刍言》、《微积溯源》、《三角数理》、《电学》、《声学》、《光学》、《以太说》、《地学浅释》、《化学鉴原》、《公法总论》、《几何原本》后九章
https://www.zhihu.com/question/24287002/answer/27332102
明朝时期科学领域的落后,和清朝人没关系吧?明粉口中,明朝那些之乎者也的士大夫们,好像就比欧洲强多少一样,好幽默,说完科学领域,这还没完,再请看下面时间线。
1449年,明朝土木堡,几十万大军被瓦剌吊打,后续的皇帝怠慢政事,野心不足,评论区有人用彼得和康熙来对比,好,我满足你,咱们用同期对比的方式,比一下明朝的世界大事件。
1492年,哥伦布发现新大陆。
1519年,埃尔南·科尔特斯,率领船舰和军人在墨西哥东海岸登陆,入侵阿兹特克帝国。据知当时科尔特斯随行的军人不到1000人,然而却在不到5年的时间内,征服阿兹特克帝国。
正德十四年(1519)十二月一日,武宗抵达扬州府。第二天,武宗率领数人骑马在府城西打猎,从此,天天出去打猎。众臣进谏无效,便请刘美人出面,终于劝住了好玩成性的皇帝。正德十四年(1519)十二月十八日,明武宗亲自前往妓院检阅各位妓女,一时花粉价格暴涨,妓女身价倍增。
明粉和皇汉们,动不动就康熙对比彼得,看了我上文对比的1519年,朱厚照南巡做乐,同时西班牙颠覆阿兹特克,不知道,你心情如何,这可比1654年出生的康熙早150年呢!
又和满清落后没关系吧?明粉们,还有话要说吗?我知道明粉爱说打赢葡萄牙船队的事情 ,问题是明朝在家门口不挨揍,同时期西班牙跨越万里去揍别人,这是两个概念好嘛?清末的时候,还打败过法国呢,你明朝高到哪去了?

明粉们,别以为汉人在清朝就没晋升通道,我就说位清初很有代表性的人物——年羹尧。
年羹尧(1679年—1726年),字亮工,号双峰,中国清朝名将。原籍凤阳府怀远县(今属安徽),后改隶汉军镶黄旗,清代康熙、雍正年间人,进士出身,官至四川总督、川陕总督、抚远大将军,还被加封太保、一等公,高官显爵集于一身。他运筹帷幄,驰骋疆场,曾配合各军平定西藏乱事,率清军平息青海罗卜藏丹津,立下赫赫战功。
年羹尧比那些《贰臣传》里那些人,差到哪去了?人家走出长城打的是准格尔!清初有年羹尧,清末有四大重臣,哪个不是汉族,哪个不是一步步晋升?
明朝末期党争激烈,有左宗棠一样能在朝代没落时,收复疆域的人吗?一个新疆约等于10个广东的面积。
明朝士子们,有欧洲笛卡尔等人智慧的碰撞吗?能碰出微积分吗?
清朝也没有你口中那么落后,明粉天天挂口中的“小冰河”,该现象曾出现在1646-1715年,同期欧洲泰晤士河被冻上,欧洲有气象学记录,这种天气在清初也是长期存在的,不是满族人一来就春暖花开了,康熙一生1654年--1722年都在小冰河时期,平三番的时候是1673年,初打准格尔1688年,没因为小冰河就耽误啥。
春暖花开后,清朝的废除贱籍、摊丁入亩、永不加赋、士绅一体纳税、养廉银等等等一系列空前的改革,释放中华大地上巨大社会活力,这才是人口爆炸的根源,如果同期对比欧洲这种改革力度 ,确实是还不够,但是,以上任意一个改革,明朝都做不到。
任何一个真看过史书的人,对于明和清的商业活跃的基本判断,不是清大于明,而是远远大于!
明朝中期以后,已经没有自我纠错的能力,只剩下等死而已,别说马铃薯,就是转基因到明朝,又有何用?李自成帐下的贱民们就能活了?今天有转基因,非洲死的人少了?
乾隆彻底收复伊犁,平定准格尔的时候是1758年,这时间的天气才算彻底的复苏,后续清朝庞大的版图需要灭叛乱,特别是那些喊着在“反清复明”口号下的叛军,战斗力比一般的农军起义军要强,清朝停下对外扩张,在内乱不断的清下呢———
中国第一口油井:       1861年(咸丰11年)台湾苗栗油井是亚洲第1口,世界第2口油井。
中国第一台蒸汽机:       1862年,安庆军械所。   
中国第一艘轮船:         1865年,黄鹄号,安庆军械所。  
中国第一家民族保险公司: 1865年,上海义和公司保险   
中国第一家机器厂与造船厂:1866年,马尾造船厂  
中国第一台车床:         1867年,江南制造局。   
中国第一艘近代军舰:     1868年,恬吉号,排水量600吨,江南制造局。      
中国第一台汽锤:         1868年,江南制造局。   
中国第一台刨床:         1868年,江南制造局。
中国第一个诺贝尔奖提名: 1911年,大清政府钦命的东三省防鼠疫全权总医官,海龟博士伍连德对肺鼠疫的研究。
…………等,https://www.zhihu.com/question/34904964/answer/102627409
还有一些张嘴就清朝闭关锁国,明朝有利玛窦,那清朝康熙亲封一品大臣的汤若望,不是德国人吗?你觉得这些成绩不算啥,换个政权一样能办起来?那民国时代蒋介石的夫人用买飞机的钱存银行,这就是你口中的实业兴邦了?
“宋子文告诉她,“现在飞机更新换代的太快,现在买了,很快要落后,不如先把这些钱存起来,等战争爆发时再买。只要有钱,何愁买不到飞机呢。”宋美龄觉得有道理,就把这些钱大部分存到了纽约中国银行的帐户上,而这些钱很大部分被她私下里划到了自己的名下。”蒋介石对这种情况,心知肚明。所以,他在庐山军事会议上也不好说什么。最后,他用手一拍桌子,说“没有空军,也要抗战的。”
对于宋美龄的一生该怎么评价? - 历史 - 知乎
你骂清朝不要紧,但别搞得好像清朝时,随便换个政权就一定多牛B一样,大家半斤八两而已,OK?你说八国联军进北京,那我表示李自成的农民军,都没用坚船利炮,不也是逼得崇祯皇帝上吊了?你说慈禧如何,那南明的四镇的俩个,不也是跪下投降?明粉们读过世界史吗?同时期的西班牙征服者,都在南北美洲殖民了,开疆拓土万里之外的南美、北美、非洲等,明朝就没抓住大航海,凭啥让清朝抓到工业革命?
今天中国都没追上美国,那明粉不想骂一骂今天的科研工作者吗?凭啥追不上啊?你们这群人肯定都是满遗,偷懒不好好工作!!换个政权肯定追上了!
我知道明粉爱说甲午战争,当年日本以赌国运的气魄,进行工业革命,这在人类史上都是少有的情形,清朝面对的本身就是3000年未有的生产力大变化,日本的变化只是其中之一,明朝也好清朝也好,都没有想到财富积累到临界值后,会引发如此巨大的世界变化,你确定换汉人个朝代就能逆转乾坤?
明朝太子太保对待郑和下西洋记录的态度,民国的买飞机态度,请自我回味。
话又说回来,日本赌国运赢一次两次,然而赌博是容易上瘾的,久赌必输,并不是每一次都赢,请问,现在被美国驻军的是中国还是日本啊?手动滑稽。
有个人在他的回答里反驳我,其他都懒得一说,最后一段简直蠢哭了,真是暴露了明粉对历史的无知本性。
https://www.zhihu.com/question/54566488/answer/142282387
“明朝没有火器,难道努尔哈赤在宁远城外是白日飞升了?”
这是他的原话,也是明粉爱说的打死努尔哈赤的“史料”,然而宁远战役1626年2月结束,努尔哈赤本人是同年9月因病去世,享年68岁,这明朝大炮也太厉害了,延迟7个月才“轰”死68岁的老人,我弹个脑崩儿,都比你威力大,手动微笑。
这些不都是无知嘛。
第三,双重标准
明粉的双重标准相信大家应该感受过,我用明粉的逻辑,来进行了反向“双重标准”。
明朝:党争,流民,农民起义,四镇多两心,国门在北京,明粉就记得于谦,从不说明末投降之臣,贰臣传里那些位,哪个不是明朝栋梁?哪个不是软骨头?
清朝:顶着小冰河开疆拓土、国门在新疆,蒙古,黑龙江,治水患、内政革新摊丁入亩,士绅一体,明粉张嘴就八国联军,就忘了李自成农民军逼死崇祯帝。
明粉感觉如何?就你会双重标准、偷换概念是吗?以后说清末八国联军和太平天国的时候,麻烦想一下,李自成的百万大军的武器,说满清回乱的时候,也请记得,李自成就是陕西人,他的部队里西北流民居多,你说有没有回呢?
宋朝,清朝在明粉嘴里只说“过”,仿佛没有任何功劳,评价明朝的时候,只说“功”,你和他说明朝“过”,那简直就是刺激到他了,直接就一鼎满遗的帽子飞过来,也不知他读了什么明朝穿越小说,把自己当成于谦 或者海瑞,还是张居正了,怎么就忘了乾隆给明末那群软脚虾修的《贰臣传》了?这本书里,哪个不是明末各大势力的骨干官员?连异族皇帝都嫌弃他们,知道吗?
结果,在明粉口中,就仿佛明末每一个士子大夫们,都爱民如子,团结一致齐心救国,满洲人全是嗜血屠夫,士子们抵抗不过全都自杀殉国,这就是明粉那种脑补的情景,然而嫌弃水太凉钱谦益那种酸文人,临了一死报君王的心也没有,直接跪下投降,才是明末主流,谢谢,如果不信请直接百度《贰臣传》。
同时呢,一大群明粉,玩命强调清朝文字狱和屠杀百姓,我怎么记得明朝东厂西厂发动的文字狱,貌似也不少诶,而且是文臣武将一起杀,屠杀百姓的话,明朝第二任皇帝朱棣,争夺皇位的时候,在县志有实证,请明粉们看好了——
当僧道衍密劝燕王(朱棣)发动战争时,燕王曾忧虑地说:“民心向彼,奈何!”(《明通鉴卷十一》)。 不出燕王所料,当他发动“靖难”战争后,各地官民对他进行了顽强抵抗。据《南宫县志》记载,“燕兵所过,各州、县义民目为叛逆,争抗拒之”,《邢台县志》记载,“靖难兵起,传檄征响,秀(邢台地方官方秀)抗不应”。由于各地人民的大力抵抗,燕王的军队连受挫折,引起了燕王的极大愤怒。于是每攻一地,便屠其城,赤其地,残无人道地屠杀百姓,即所谓“燕王愤甚,燕京以南,所过为墟,屠戮无遗”(《南宫县志*兵事篇》)。
常遇春屠城记录太多,仅列举泰州一处——
洪武元年(1368),泰州为吴王张士诚占据,朱元璋命大将常遇春率兵攻取泰州。因为久攻不下,朝廷对泰州人十分仇恨。后来常遇春用水陆两路夹击的方法攻破泰州,进城后大肆屠城。同时,朱元璋命人从高家堰放水淹淮扬,泰州随即成为一片泽国。
请自行脑补民国花园口,大概就是那个意思。

第四,无脑又想秀优越
他们觉得在明朝当吃不饱饭的流民=不丢人,在清朝当吃饱饭的平民=丢人,并用羞辱的词汇——‘奴才’加以强调。清朝的奴才这点呢,我先不否定,毕竟是确实有的东西,明朝的流民呢,也请看完我写的,下文有详细记录,再来反驳我,这里不多赘言。
我提前说一点,近些年你吃的地沟油,苏丹红,打车遇到的拒载司机,PM2.5空气污染等等社会问题,好像不是满清的错吧?那你会总结为汉族的问题吗?想必是不会是吧?那为什么一到清朝,就总说是满族人如何如何呢?真是少民政权是个筐,啥都能往里装啊。
下面介绍一下明粉眼里根本不重要的流民。
原本写这么一个东西,是因为看到这个问题下,那么多浪漫又无知的明粉,以奇葩的眼光,看了点地摊文学,假想出一个“完美”的明朝,看的我恶心想吐。
诸如:
“天子拉不下脸面议和,却绝不苟合,临死时都要说勿伤百姓一人。
皇帝被人俘虏也不投降,另立皇帝坚守。
把曾经支配欧亚的黄金家族打到漠北瑟瑟发抖。
几万人浩浩荡荡的下西洋,所到之处无不称臣纳贡。”
https://www.zhihu.com/question/54566488/answer/141731720
再如:
“天子守国门,君王死社稷;
无两宋之岁币,无汉唐之和亲。
如果把所有朝代都拟人化的话,大明朝,我敬你是条汉子。
我的意思是明朝这样很有个性,不是说这样就牛逼。别拿一大堆东西说岁币和亲多好多好。”
https://www.zhihu.com/question/54566488/answer/141690808
这么多浪漫主义的辞藻,让人对明朝浮想联翩,接下来另一位的回答,才有时空感——
“朱元璋和张士诚对打,常遇春过境我村堡,村堡紧闭大门不借兵不借粮,后来常遇春得胜归来后破我村堡,毁我宗祠杀我男丁,余者被朱元璋编入堕民。嘉靖42年海瑞巡江南上疏平反才缓过来,隆庆和万历年才出过学正和知县什么的。村里一直有海瑞祠,后来被长毛毁了一次,建国后又毁了一次,现在没了。。。就这样,族人在崇祯年间战死口北的有,满清入关后抵抗不断的有,你猜是为啥?”
https://www.zhihu.com/question/54566488/answer/142414769
这三个回答,全部是本问题下其他知乎用户的回答,我借用而来只是想告诉你,其中最后一位那个堕民,很有时空感,因为真看过历史的话,是觉得贱民、流民、堕民在明朝是很常见的社会“现象”。
明朝并不浪漫,我1不是清粉,2不是宋粉,曾经算是明粉,毕竟明朝那些事很燃,可也仅仅是很燃而已,当我看了明史本纪,明史纪事本末两本史书后,对明朝所有的好印象,全部都,无!
单纯的因为我是普通人,普通的汉人,我从普通人的眼光,看到了明史里满篇满篇的流民,灭不完的反贼,明朝还没有清朝那种“反清复明”的口号呢,而明朝造成流民和反贼,甚至后期的党争,军队战斗力弱,等一切的根源,我总结为,他们落后而愚蠢的户籍制度,如果你也是普通人,那请你来感受一下这神奇的户籍。
元代将境内居民按职业划为若干种户,推行全民当差服役的“诸色户计”制度,将全体居民按职业划为民户、军户、站户、匠户、盐户、儒户、医户、乐户等等,职业一经划定,即不许更易,世代相承,并承担相应的赋役。有数十种,称诸色户计。
老朱把这个制度略微改了一下,但变动不是很大,明朝基本沿用这套户籍制度,只不过略微改了改,弄出个黄册制度,有兴趣自己去百度,戚继光就是军户出身,我想告诉那些浪漫主义的人,你以为你祖上都是民户、儒户吗??嗯??很有可能是乐户哦。
乐户是中国历史上以音乐歌舞专业活动为业的贱民。他们来源于罪犯的家属,也有部分原为良人。乐户制度作为历代统治者惩罚罪犯和政敌的一项手段,从北魏一直延续至清,直至雍正皇帝即位后才将乐户的贱籍制度加以削除。
也可能是匠户
匠户在作访中要受到官吏的层层盘剥。各监局的宦官亦多占匠役。工匠中常有怠工或逃亡的情况。天顺十年(1460)﹐工匠逃亡多达三万八千余人。明政府一方面设法招抚﹐一方面将逃亡匠户发往卫所充军,知情不举者亦充军。成化二十一年(1485)﹐明政府被迫下令轮班匠可折收银两﹕南匠每名月出银九钱﹐北匠每名月出银六钱。纳银后﹐可免赴京当班(见匠班银)。嘉靖四十一年﹐明政府进一步改革匠役制度﹕每名轮班匠每年纳”班匠银”四钱五分﹐从而废除了轮班制。住坐匠仍需按月当差﹐匠籍制度并没有取消。随着商品经济的发展﹐匠户对于封建国家的人身依附关系日趋松弛。顺治二年(1645)﹐清政府宣布废除匠籍制度。
看好这俩制度,谁废除的,貌似是明粉口中最万恶的——清。
军户
随营余丁和户下供应余丁亦可免当差﹔正役仍要承担。但这些制度在实际执行中并未贯彻﹐军户的杂役负担没有减轻。同时﹐在社会地位上﹐军户亦低于一般民户。民户若与军户通婚势必连累自己的子女﹔军户丁男仅许一人为生员﹐民户则无限制﹔
本朝的军制规定,常备军由200万“军户”提供,每户出丁男一人,代代相因不变。设立军户的目的,既在于保证官兵的来源,又在于保障“民户”不致因战争动员而受征兵的骚扰。军籍的好处是,能接班,能世袭。戚继光的爷爷明朝初年立过功,这样子孙们,只要不呆不傻,上来就是卫指挥佥事,相当于现在的副师长。戚继光后来能成名,起点很重要!同理还有李成梁,但并不是每一个军二代都是实力派,大部分都是软脚虾。
和印度那套种姓制度,区别大吗?看完这些基本的明朝常识,还觉得明朝浪漫吗?评论里还有其他反驳我的人,没完没了的说清朝如何丑陋,我都不屑于回复你,上面那个被贬为堕民的回复,没看见吗,这就不丑陋了?
我从来不是粉饰清朝,或者抹黑明朝,只是明粉用今天的人权标准看清朝人,又用脑洞来浪漫化明朝,让我非常的愤慨!
李自成起义的时候,官员们总是纳闷:每次把李自成打得落花流水,只剩几十个人了,为啥没过多久总能带着几万人跑出了造反?关于明朝到底有多少人之所以如此问题,其主要原因在于:第一,明朝的人口统计是纳税人口统计,政府的主要尽力是放在税收人口,而不是人口数量;第二,由于两极分化越来越严重,大量贱民出现,贱民不进入纳税人口统计;第三,由于其后土地兼并日渐严重、苛捐杂税等原因,大量流民出现。
贱户在明代主要有以下人口:
堕民。又称“贱民”,主要指元明时期集中在江浙境内的一部分受歧视的平民,以绍兴一带居多。根据原堕民自述、史料记载以及民俗学者考证,旧时,堕民不得入四民(即士、农、工、商)之列,不得与一般平民通婚,不许参加科举考试,多任婚丧喜庆杂役等事。
佃户(与地主签有卖身契约)。他们的社会地位非常低,朱元璋时规定佃户无论老幼见到地主都要施以少事长之礼。地主可以随便处置佃户,罚他们,有的甚至将其活活打死。万历年间,大名府资福寺僧侣海昙“往乡下取苗租”,只因海昙认为佃户潘存正给的食物不好,竟然被“痛打呕血而死”。更有甚者,地主有时还强迫佃户妻子“招婿”,继续充当其佃户,有的则干涉佃户妻子改嫁。为了维护封建秩序,有的地方官府甚至要求佃户归地主管束。
奴仆。明初虽然禁止老百姓蓄养奴婢,但是贵族功臣、士绅之家则可以蓄养,规定公侯之家不能超过20名奴仆,一品不能超过12人,二品不能超过10人,三品不能超过8人。但是到了明朝中后期,商人、非官僚地主之家也开始蓄养奴婢。奴仆的社会地位非常低。例如奴婢殴打家长要处死,奴婢杀死家长处以凌迟,奴婢过失杀家长处以绞刑,奴婢伤害家长处以杖刑一百、流放3000里。有户籍的人奸污女奴罪减一等,男奴奸污有户籍的良民妇女罪加一等。奴仆奸污家长妻女者,斩首。在实际操作中,法律规定,除非谋反大罪奴仆不能状告主人。
丐户。丐户的社会地位自不必说,这一贱户的出现,完全戳破了明初没有乞丐的说法。甚至明文规定丐户不许结婚。
乐户。乐户主要是各种乐舞工。他们必须头裹绿巾身穿绿衣。乐户的社会地位也非常低。官吏及其子孙娶乐工为妻妾者,也要受到刑罚处罚。
疍户。疍户主要是沿海渔民。俗称蛋(蜒)民,蛋字始见于唐代柳宗元《岭南飨军堂记》“胡夷蛋蛮”。唐宋以来,史书上又出现有“游艇子”、“白水郎”、“九姓渔户”等不同名。疍户不能登岸,只能生活在水上且不能从事其他营生。据史书记载三国时期就已有蜓人这一说法。雍正时期,疍民被废除,进入户籍编制。
僧道。僧道也由明初的几万人,增加到明后期的百万人以上。
皂隶。所谓隶者是因犯罪而服役的人,就是衙门中供人使唤的衙役。
这也是我说明粉没看过明史的原因,如果你看过明史,不觉得明朝的反贼有点多吗?哪来的人啊?这套户籍制度,套在你身上,你很开心咯?
我总结,这套户籍制度固定了社会阶级,无限的培养,明朝的官二代,军二代,儒二代,名门之后的潜台词也是“二代三代”呢,还觉得高种姓的明朝浪漫吗?读书人的明朝,贱民无数的明朝,哪个是你的明朝呢?
最后总结一下,我不是说明朝最烂,也不是说清朝最好,只是想告诉明粉们,没有朝代符合你们口中那般圣地一般的朝代,历史从来都很残酷,你今天在北京没别墅,就幻想祖上在京城有豪宅了?很可能你祖上是明朝流民呢。
先声明,我是汉族人,并且全家都是汉族,周围也没有满族,如果你对唐、宋、明、清的评价,在总分100分的情况下,各有高低,哪怕清朝是0分,我觉得也没问题,懒得和你一辩,如果你觉得明朝能得100万分,清朝得负1亿,那我可就不高兴了。我就算这么摆出事实,看看评论区里,多少骂我是满人的?仿佛你骂我之后,明朝那些软骨头,就能抵抗到底一样。
再次强调,我厌恶的是明粉口中被无限拔高,赋予精神信仰的“明朝”,不是历史上的明朝,史上明朝,谈不上喜欢和讨厌,没有跳出农耕文明的圈子,永乐之后基本就汉人十八省不停平叛流民,也没啥野心和进取心,后期民户考科举基本就是笑话,社会阶层基本固定,没啥活力,也就是那么回事,你信仰它,都不如信仰今天的二共。
今天的统治者,放在古代那就是圣贤辈出啊,好歹让你吃上饱饭了,治安又不错,没让你当流民,甚至还能让你YY度日,高考就算不如意也能上个二本,多好的统治者啊,你不吹G党,反而吹遍地流民的明朝,那你要多空虚寂寞啊?脑补能力要多强啊?你不如写小说,真的。
以下是修改后的原文
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宋是一手普通牌,因为建国的时候就没有天险,一直处于战略被动,又赶上游牧民族逐步走向鼎盛,但好在继承唐的衣钵,算是亚洲大玩家,对赌了300多年,打牌的技术先好后烂,在面对变成世界级玩家蒙古的连续豪赌上,宋最后输掉底裤,并不是很丢人。
清是一手烂牌,烂在明的烂摊子+清初小冰河+自身实力薄弱,但打牌的技术逆天,在康雍乾三人的努力下,最终留下了4亿人口和巨大版图,从玩家变成了庄家,最后面对的是几位世界级庄家,联手革新技术——工业革命,清朝彻底跟不上了,但好在留下了一批工业种子和留学种子,最后输了也不是很丢人。
明朝呢?面对哪个世界级玩家了?是被友军打散的衰老蒙古吗?面对哪个世界级庄家了?抓住同时期进行的军事和资本积累了?都没有,并不是资本萌芽一下就叫抓住了。
“目前史学界的看法,所谓资本主义萌芽云云,很大程度上是个一厢情愿的定位………中间略…中国有自己的社会发展史,自然也该有自己的社会发展史观,只是目前这套史观还在形成与丰满之中罢了。以及,无论从哪个角度看,清朝的商品经济规模都是超过晚明的。”
https://www.zhihu.com/question/20390347
崇祯皇帝被李自成拿着锄头的农民军逼死,大明后续的各大势力,李自成的大顺,南明,吴三桂,郑王爷等,全部被满族为首的清王朝剿灭,其中南明政权更是大跌眼镜,经营多年的四镇,其中两个直接举手投降,这就是明粉最后的“硬”骨头,手动滑稽。
当然,我需要简单的解释一下,明朝末期那些顶级的文臣,完美诠释了什么叫投降后的荣华富贵,加上明末的党争,让官员们早都不知爱国为何物,那军事长官们当然也要效仿了,这叫上行下效。
明朝就这打牌技术,混乱的党争,加上没骨气的文臣武将,无数的流民贱民,值得你吹吗?最后输给了李自成这个穷光蛋,明粉你很自豪咯?太平天国可没有搞死满清啊。
有些明粉,真是让我长见识,贴出了努尔干都的地图,证明明朝控制版图多大,大兄弟,并不是你摸了女神的手,人家就是你老婆了,奴儿干都司一共也没设立多久,朱棣死后基本就剩个形式而已,人家只是给明朝面子,最简单的一件事,明朝的文武官员,能代替奴儿干都司里那些势力的首领?女真部落努尔哈赤是人家自己产生,接受明朝册封而已,你不册封人家也懒得搭理你,根本不是明朝官员直接管辖,怎么就是你的版图了?
清朝时期,乾隆直接掌控新疆,蒙古,某地的活佛可都是得乾隆来指定,更是可以替换活佛人选,这里的差别,用你小脑思考一下,好嘛?来看看乾隆时代的活佛。
“1780年8月,也就是乾隆四十五年,六世班禅带着一支人数高达两三千人的“祝寿团”来到了承德避暑山庄。算起来,这不仅是历史上第一位进内地“朝觐”皇帝的班禅,也是自1653年五世达赖进京与顺治帝会面后的又一次盛事。”
当然,我知道,明粉接受这些现实很困难,接下来,拿明粉常拿来吹的那几段,我掰开揉碎的一个个来说——
1,不和亲
这是在打汉、隋、唐、宋朝的脸
汉唐和亲的水平,大家上过初中应该都知道,明朝说不和亲,这是典型的抽嫁出去那些公主的嘴巴嘛?
要是汉朝文帝景帝,能活到明朝,早都抽明朝皇帝和当时知识分子大嘴巴了。
人家想和亲吗?可,不用和亲来争取战略缓冲时间,哪来的武帝扬鞭?和亲的根本原因,说白了,就是因为男人拳头不够大!所以需要女人来解决问题。
而女人只是众多解决方式之一,并不是全部,但你也得用得好,明粉和明朝,想不靠女人考拳头也能解决问题,残酷的现实拍打着你的脸,明朝的男人没有保护好明朝的女人。
“1472年,鞑靼人深入平凉一带,“如入无人之境”,大肆劫掠。1529年以后,蒙古各部连年来犯,在山西陕西一带纵横劫掠,甚至进犯大同太原,杀掠人畜数十万。1542年,俺答汗部入掠山西,纵横三十八个州县,杀戮男女二十余万人,牲畜损失二百万,焚烧房屋八万余所。人民痛苦不堪、流离失所。”
这我只是随意百度了一下而已,这种资料不难找,因为明朝历史上有过一场合议,叫隆庆议和,促成这个和谈的前提,就是蒙古人不停南下杀人。
并不是说只有公主才是明朝的宝贝,普通百姓里的底层姑娘也是明朝的人!当然了,明粉眼里都是明朝的读书人,哪有边境的贱民百姓的事。
明朝也有打回去的时候——
庚午,狭西行都司山丹卫、肃州卫、镇夷守御千户所、高台守御千户所,同日地震有声。当大同右卫大边之外,由玉林旧城而北,经黑河、二灰河,一历三百余里,有地曰:豊州,崇山环合,水草甘美,中国叛人丘富、赵全、李自馨等居之,筑城建墩,构宫殿甚宏丽,开良田数千顷,接于东胜川,虏人号曰:板升。
打来打去,苦的谁呢?评论区觉得和亲很屈辱??翻开你的身份证,看看你的民族是什么,汉!!
汉开国皇帝是刘邦,刘邦一辈子很丢人,不用多说,他创立的汉朝都能和乌孙和亲,文景之治时受尽各种屈辱,为的就是武帝一波A过去!如同今天,你只看到歼十歼二十上天,没看到前人为此,忍受了中国外交三大耻辱。
“文帝生活十分节俭,宫室内衣服没有增添,衣不曳地,车类也没有添,帷帐不施文绣,更下诏禁止郡国贡献奇珍异物。因此,国家的开支有所节制,贵族官僚不敢奢侈无度,从而减轻了人民的负担。这就是休养生息的政策。文帝、景帝还重视农业,曾多次下令劝课农桑……每年春耕时,他们亲自下地耕作,给百姓做榜样。文景时期,重视“以德化民”……府库里的大量铜钱多年不用,以至于穿钱的绳子烂了,散钱多得无法计算了,史称,文景之治。”
文帝后二年(前162年),又与匈奴定和亲之约,此后匈奴虽背约屡犯边境,但文帝只是诏令边郡严加备守,并不兴兵出击,以免烦扰百姓。
就是武帝也有和亲记录,公元前140年和亲匈奴,108年刘细君和亲乌孙。
评论区还有说明朝周围小国,没有够资格和亲的,小国你明朝征服了?对于汉朝来说乌孙不是小国?明朝为什么打不下来10个广东省面积的新疆省?而汉朝却能掌控?
用明粉口中所不齿的和亲手段,获得苟延残喘的汉朝,在分崩离析的后汉三国时代,曹操一股势力就挡住了北方游牧民族,蜀汉势力也搞定了南蛮,甚至西凉马超都能和匈奴人打上几个回合——
“马超(176年-223年1月),字孟起,司隶部扶风郡茂陵(今陕西杨凌五泉镇)人,东汉卫尉马腾之子,汉末群雄之一,蜀汉开国名将。早年随父征战,平阳之战大破并州刺史高干和南匈奴呼厨泉的联军。”
我和亲大汉真不是针对小明,衰落分裂后随便一个群雄都能独当一面,怎么到明朝就没有一股明粉口中的势力,能挡住满族继续汉族争霸天下呢?怎么明朝末期投降的文臣武将那么多呢?曹操可没投降匈奴啊,哪怕明末如南宋那般抵抗,我也不黑你啊。
上文说了明朝皇帝都没啥政治智慧,也没坚韧这种性格,如果有,为什么不能和周围和亲?为以后一波A过去忍耐一下?不过也不难理解,在最上面我贴出的户籍制度,那些天生就能当官,当将军的人,那些名门之后,当然不愿意自己的孩子,为了贱民而做政治交换。
做个假设,如果土木堡时有和亲,嫁出去的公主有智慧当政治的润滑剂,双方没那么大仇恨,明朝至于那么惨吗?一众文武大臣被抓取当牛做马,你牛B有本事,别建国80年就被土木堡啊。
明粉动不动就说不和亲的,应该给汉、隋、唐、宋,每一个和亲出去的公主,全部跪下道歉!明朝没有资格和实力,昂胸抬头骄傲的说,明朝不靠女人。
用和亲当手段的皇帝们,是用尽浑身本事,保护自己的国家,皇室女子依旧如此,明朝的皇室和士大夫们,根本就没用这种觉悟,哪管贱民死活?汉唐的确是和亲了,但也成为世界一极,没有辜负嫁出去的公主,能和同期汉朝比肩的只有罗马,和唐朝比肩只有最鼎盛时期的阿拉伯,国外的唐人街,今天你身份证上“汉”的标志是最好的证明。
别忘了,我上面举的世界线上,那群西班牙征服者,明朝,跟上人家的步伐了?
那些强调明朝面对蒙古态度强硬,宋朝面对蒙古态度软弱的明粉,南宋打的是最鼎盛时期的蒙古,相当于20岁的泰森,而明朝起家的时候,农民军领袖陈友谅、红巾军领袖刘福通,义军领袖张士诚等人,已经把元朝打的差不多了,老朱是靠内战赢的天下,这本身和宋朝时期成吉思汗麾下的蒙古,就没有可比性,明初几个人合伙打衰弱的蒙古,很骄傲吗?
好,明粉们,大宋也是欺负孤儿寡母拿的天下,那和宋朝比没落时代的骨气,南宋崖山殉国百姓和抵抗到最后一刻的文臣武将,是你明末投降的软骨头能比的吗?那群人也配给大宋提鞋?
南宋在岳飞冤死的情况下,照样能在末期的文臣里,有敢于“赴死”的文天祥和陆秀夫,更不用提那些坚决不投降的武将,宋,是你没骨头的明朝能比的嘛?南明四镇,直接投降两个,这是硬骨头??
当然,我相信明朝也有殉国,问题是那兵荒马乱几十年,谁知道是死于流民、反贼、满清谁的手里?毕竟明朝都乱了那么多年了,遍地农民军,史书也没法记载啊。
一群明粉天天念叨着于谦守北京,原来水太凉头太痒的钱谦益,不是明朝文人骚客啊?原来贰臣传里的那几百位,不是明朝读书人啊?仅列贰臣传乙里的一小些软骨头——钱谦益,魏琯,潘士良,李犹龙,王之纲,任珍,梁清标,党崇雅,卫周祚,戴明说,刘余佑,龚鼎孳,刘昌,孙承泽。
来,干了这碗软骨头汤,来世还做明朝流民。
2,不称臣,不缴岁币
这主要是嘲讽宋和后来赔款的清
人家北宋时期,重文轻武,这个槽暂且不吐,南宋时期重视武将,岳飞就是普通士兵升到了最高指挥官,甚至成立了岳家军,明朝危难时,有这个级别力挽狂澜的武将吗?难道是南明四镇中投降的二刘?黄得功和高杰?两位不是投降的,问题是他俩战斗力也不行,没岳飞的本事啊。有位置的没本事,有本事的呢?请看最上面的户籍制度,有本事根本就晋升不到这个位置。
南宋面对的是当时世界上,最强大的游牧民族的最鼎盛时期,不管金、辽、蒙,这三个游牧民族,在那三百年都是英雄辈出,一个比一个的牛,这谁也受不了啊。
明粉不服?那请问大明朝面对满族的时候,怎么也扛不住啊?你说一千道一万,我就问一件事,明朝时期的几千万汉族人,凭什么挡不住满族?
“萨尔浒之战以明朝攻围后金,后金防卫反击的形式发生,在这次战役中,后金军在作战指挥上运用集中兵力、各个击破的方针,5天之内连破三路明军,歼灭明军约5万人,缴获大量军用物资,此战役以明军大败而告终。此战役是明清战争史上一个重要的转折点,是明清兴亡史上一次具有决定性意义的战争,是以少胜多的典型战例。(参战方兵力 明军约十一万;后金约六万)”
当时的满族1没工业革命,2没宗教加成,3没有地理优势,凭什么“强大”的明朝输给“弱小”的满清?请问当时的女真满族人,有世界第一的实力吗?彻底灭宋的蒙古,那可是全世界无敌的存在,最后也是自己玩不明白管理才分裂了,衰败的情况下,又遇到陈友谅、张士诚这种猛士,自己跑回蒙古草原了。
而灭了明的满人,从任何角度都不是全世界无敌吧?有些无脑明粉,强调明朝是亡与党争,这是典型的废话,这些党就没有一个为底层百姓牟利,卖起国家来那个迅速,简直没有形容词,最后都列队投降满族,这么一对比,明朝有什么资格嘲讽宋称臣?
评论区里一小撮人,玩命解释,明朝不是亡于满清,而是因为XXX各种理由,又什么流民,又什么瘟疫,又什么小冰河期,又什么反叛,只是被满族截胡偷袭了而已。
小冰河时期并不是满清一来,就春暖花开了,该现象曾出现在1646-1715年,当时被称为“迷你冰河时期”,甚至导致伦敦泰晤士河水冻结。第26太阳活动周期将覆盖2030-2040年。
也就是说,爱新觉罗·玄烨(1654年5月4日—1722年12月20日),清朝第四位皇帝、这个后世称呼为康熙帝的男人,整个人生就是在小冰河时期度过的!来看看康熙的小冰河一生——智擒鳌拜、平定三藩、剿灭明郑、驱逐沙俄、大破准格尔、九子夺嫡,哪个因为小冰河就停下了?
而且小冰河鼎盛时期,正是在康熙的中年时,没耽误人家征服的步伐,明粉们真是能甩锅的地方全甩锅。
特别是那些没完没了强调,明朝隐匿人口,清朝不隐匿,所以才多。
大哥!隐匿的也是明朝的地主富农家里的人口,因为明朝人口本身就是只统计纳税人口,人家怕多缴纳税,普通老百姓都活不下去了还隐匿什么?自己的要承担的各种税,都不够给高种姓的,还有心思生孩子
一切的一切,全是明粉无知的自我麻痹,解释的借口而已,为啥清朝执政后,你能叫上名字的任何势力,灾害,社会问题,人家全搞定了?乾隆时代的版图,明粉们敢百度一下看看吗?别只拿着你那破奴儿干都司的地图,蒋校长也有地图,还有日记呢。
归根结底,还是领导力的问题,明朝皇权领导力弱,社会阶层流通差,死水一滩没有活力,高种姓不管贱民死活,才产生明粉口中的那些问题,这是这么简单,清朝皇帝是怎么治理水患的?明朝是怎么对待流民的?清朝的党争,有明朝那么严重吗?清朝流民问题,有那么严重吗?全都没有,为什么?因为人家皇帝不怠慢政事。
还有另外两点,这是我藏在心里很久的话,就是明朝是接连产生神经病皇帝的朝代,炼丹皇帝,卖肉皇帝,木匠皇帝,不上朝皇帝,这些全都好色到极致,崇祯这种愤青皇帝,有机会不输满族,结果硬是上吊了,创立大汉的刘邦多丢人?但是人家能屈能伸,硬是创造了汉!崇祯怎么就不能学一下?把他也算上的话,就这德行有资格嘲讽宋朝的皇帝?
大家半斤八两嘛。
还有一点,那就是宋朝在强大的威胁下,存在时间是319年呢,明朝呢?276年而已,如果你觉得应该算南明,那不好意思,后来的民国也不是30多年,因为目前TW还在,你觉得算也无所谓,今年就是民国106年,以后请你用这个纪元。
3,天子守国门
就简单说一句好了,清朝皇帝也是在紫禁城,只不过国门变成了新疆、蒙古、黑龙江一线,谁牛B自己想明白。
如果明朝皇帝真的厉害,那应该开拓疆域,到蒙古的乌兰巴托,新疆的乌鲁木齐,在那设立首都,明朝皇帝再强调自己——天子守国门,那我是真的服气!否则南宋也是天子守国门啊,反正就那么大点的领土,按照明朝的标准来说,全都是在守国门呢。
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明粉爱用的三段口号,就被我这么一段一段的拆开后,有些被羞辱的感觉,强调表示这只是文艺加工后形容明朝而已,你要是去他的评论里反驳,直接就删除+拉黑,我是真的无语,这小小气量,难怪西班牙征服者搞定了阿兹特克,而明朝皇帝还在不停的平叛流民,真是什么人喜欢什么朝代。
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剩下呢,简单的说一下,极端明粉的一些奇葩逻辑,注意是极端,简直是幽默之极。
1,奴才
很多明粉以为奴才是清朝对底层百姓剥削压制,属于少民政权的独创,汉族皇帝统治时期呢,就很仁慈,没有奴才,没有奴役百姓,这也是我最佩服的一种神奇逻辑,也是可以确定没看史书的最大依据,上面的户籍制度,算是初步解答。
明朝中期以后,老百姓连饭都不上,全国各地到处的流民,啥叫流民?在刨除了贱民、堕民之后,通俗的说就是没了土地的农民,没了居住地的普通人,比如你家的地被人强买了,你也算流民,记住不是只是农民,还有普通人!
明朝不只是朱元璋和朱棣的明朝,我承认朱元璋大破蒙古,朱棣七下西洋和设立奴儿干都司,这两位高开之后,明朝就瞬间急转直下,皇帝对国家的掌控几乎崩盘。
有明粉说皇帝不务正业,朝代也能维持运转,这是好事,呵呵哒,官员,士人,商人,地主,利用户籍制度的继承制,形成的超级垄断集团,总人口1%的家族占30%土地,到明朝后期占70%,就这么无限兼并兼并,这难道不是明朝的问题吗?明朝百姓比牲口好很多吗?
你以为明朝流民人是少数?那李自成动不动就几十万大军,那是从哪来的啊?评论区总说太平天国,那李自成是咋出来的啊?清朝的奴才,是今天的角度看过去的封建时代,你讲人权那不是搞笑了吧?吃饱饭就不错了,李自成大军,但凡能吃饱饭,谁造反玩啊?疯了?就明粉你理智是吧?
清朝再奴才也比牲口强,否则哪来的4亿人?明朝流民还不如牲口呢,有些明粉说清朝人口多,是因为粮食传入,这是典型的废话,粮食传入后,就能让人口爆炸到3-4亿?想的太容易了吧?就明朝那种土地兼并力度,老百姓怎么活呢?除非是转基因农作物,否则永远都到不了这个人口级别。
贱民+流民活不下去直接去当反贼,如果你是山西、河南、湖北、浙江等中原江南一代的人,你可以自己去省立图书馆,找明朝中期以后的县志,去看看在明朝时期,当时这些省份有多少的流民,形成了多少小型义和团。明朝的史书里最不缺的就是——灭反贼!那简直太多了,根本就数不过赖。
明初反贼们势力都很小,最大几千人而已,最小的几乎是几个人,甚至是拿着普通菜刀的一家子,战斗力也不强,官军来了就杀一批,他们只是被高种姓逼的活不下去的人,无奈才冒死当反贼,当时我看明史的时候就不理解,怎么反贼才那么少的人,后来才反应过来这件恐怖的事,他们活不下去了,不想交税而已。
明朝中期以后那反贼战斗力飙升,到明末李自成被打败,转眼百万大军又杀回来,这是为何?
“杀牛羊,备酒浆,开了城门迎闯王,闯王来了不纳粮。”根据材料,综合所学知识,回答下列问题:
(1)民谣主要反映了什么社会问题?
(2)材料中的“闯王”是指谁?
(3)“闯王”在起义中提出了什么口号?反映了农民的什么愿望?
1、农民的赋税很重;
2、李自成;
3、起义口号是:闯王来了不纳粮,反映了农民要求政治上平等,经济上平均的愿望。
初中历史题而已。
反贼们反的是老朱家?还真不算是,反的是那些无限土地兼并的汉族地主,大官,士子们!这些汉人形成的利益集团,他们就不是汉人剥削百姓了?他们就比八旗子弟善良了?流民比奴才高到哪去了?这也是为什么张居正死后那么惨,因为得罪了早已经形成的巨无霸既得利益集团。
当然,宋也是一样的,准确的说中国的历届政权都是如此,过了鼎盛期后土地无限兼并,老百姓活不下去开始闹,可明朝这种100年不到就开始进入这个过程的朝代,有什么资格嘲讽4亿人口的清朝呢?清朝奴才活的再差,也比你明朝流民好吧?
而且,康熙,雍正,乾隆三位皇帝接连对外扩展,采用的并不是奴隶制军事制度,这些都不说,就说一点,看看版图!!看看人家建国70年打下的版图,再看看明那点小豆芽,你有什么资格嘲讽人家?别看这奴儿干都司YY了,那玩意没存在几十年。
奴才是精神禁锢?问题是清朝数学水平一点也不差啊,不和唐朝比的话,清朝的数学水平,应该是10世纪后最好的了,其中少数民族数学家有,汉族也不少,难道你以为之乎者也,有兴趣自己百度,比几何数学更难学?这没道理啊。
2,割地赔款
清朝的割地,是明粉最不用操心的一件事情,因为割了那么多,剩下的地也比明朝整体大的多,明朝连清朝剩菜都吃不上,你操这心干嘛?明朝连个QQ都买不起,却在担心清朝的豪车税,真是有梦想啊。
外蒙古和兴安岭的事该怪谁,自己去找高中历史书找。评论区有个人,动不动就什么孙先生也是明粉,嗯,他老人家似乎还背着历史责任呢。
你觉得版图全是解放J打下来的?呵呵哒,那为什么哈萨克斯坦不打下来呢?唐朝当年也到过那的。为什么越南不打下来?那地方还是秦朝的呢,这些因为清朝没统治
为什么云南,新疆,西藏,内蒙,东北三省能打呢?因为清朝统治,就是这么简单。
清朝的赔钱,这也不用明粉操心,原因更简单,明朝后期党争,流民两大问题,是靠旧体制根本无法解决的问题,整个国家连一个打渔出身的满族都打不过,哪来的勇气面对工业化的文明?靠信仰?明粉以为自己打败过日本,所以清朝被日本打败很丢人,小乖乖,你知道什么叫工业革命吗?日本靠工业化完成了逆袭,踏入工业化时代。
打不过人,就得赔钱,就得低头认怂,汉高祖也得如此,宋朝皇帝更懂,清朝也懂,明朝不懂,所以被玩死了。哦,当然明朝最懂的还是举手投降,这倒是亘古一绝。
并不是说,历史上中国领先一次两次,就能一直领先下去,就如同关宁铁骑初期战斗力强,后来战斗力弱,这都是客观事实,事物是波动前进的,现在中美关系是同理的,并不是美国领先就能一直领先下去。日本在清朝时完成了工业革命,以工业化的国家打击落后国家,这不是很正常的事情吗?日本又不是只打了清朝,朝鲜半岛不也是打下了?
清朝有钱有人,赔的起怎么了?这次没打过你,下次咱们再打,难道像明朝崇祯一样,皇帝去到处求钱,求爷爷告奶奶,还是没有给将士发饷银,就好了?
这也是我最看不起明朝的一点,那就是官员的彻底腐朽!
明朝末期,任何一个党派、任何一个阶级的、任何一个小利益集团的,不管是地主还是书院还是商人,稍微出点钱出点力,怎么可能摆平不了满族?怎么可能摆平不了李自成?!!我也认为明朝是可以击败满族的,一个萨尔浒被打败不代表什么,但是!国库空虚啊,武将地位低啊,士兵大多是流民和贱民,这三原因加一起就是没战斗力,军队基本是一触及溃,关宁铁骑也是如此,注意我说的是明末!
原本明朝的士大夫们,可以继续当明朝高种姓,结果呢?全都是一毛不拔的地主老财主,电影大明劫里我都嫌演的假!真正历史里崇祯自杀的原因,我总结就是原本就是愤青的崇祯,低头装孙子也要不来钱,士绅和官员们无人爱国,都是“精致的利己主义者”,崇祯看着饿肚子的士兵,无力改变现实一怒自杀。
皇帝都绝望的明朝,在明粉口中,却成了一种君王死社稷的“挽歌”,简直是荒唐!
君王可以屈辱,可以装B,可以被打败,但绝不可以自杀,因为死很容易,几千万明朝百姓不能都自杀,活人要面对的世界,只会因为皇帝的自杀更“地狱”,还觉得崇祯帝上吊是“挽歌”吗?
你说慈禧没钱建造军舰有钱造园子,问题是崇祯连活下去的勇气都没有,怎么就成了明粉口中那般神圣的“壮举”呢?李自成破北京的时候,崇祯是0翻盘几率嘛?
明朝的皇帝,基本都没有汉民族最伟大的性格“坚韧”。从老朱到崇祯,都差不多,要不朱棣那般好大喜功,要不崇祯那种一怒杀武将,没传承啥政治智慧。华夏大地上汉民族被打败过不止一次,但因为不屈不挠的“坚韧”,总能再次重生,而明朝这么一个开国用友军,亡国因自杀的朝代,还能被无数人吹捧,真是无奈。
3,文字狱
首先,文字狱并不是清朝独创,焚书坑儒的是清朝吗?你对秦始皇焚书坑儒有解释,我对清朝文字狱也有解释。
上面已经列举了明朝时代欠下的文化债,相信你心里已经有一定的数了。清朝当时,汉族作为中国的主体,在自然科学领域里,落后西方的可不是几年几十年,而是上百年,否这是清朝的问题,可你能全怪清朝吗?今天你高中数学里,中国古代的数学家多吗?怪清朝?
徐光启就翻译了一本几何原本,又不是他写的,而且这都是高数基础而已,翻译=科学进步?明朝和其他朝代一样,只有技术没有自然科学,举个例子,中国眼镜之祖——孙云球,出生于明朝,发迹于清朝。
孙云球并未丧志,仍勤奋好学,钻研刚从西方传入的数学知识,探讨测量、算指、几何之法。他精于器械制造,《吴县志》说他“精于测量,凡有所制造,时人服其奇巧。”为了校准自鸣钟,他制造了“自然晷”,这是一种据日影以定时刻的仪器。经过使用后证明,以之判定时刻,十分准确。
然而孙云球,他只是搞定了应用领域的“眼镜”,并不是1620年,荷兰的斯涅尔发现折射定律,那般详细科学的总结出定律,否则按照教科书里地动仪都得吹一下,早都大书特书孙云球是“光学祖师”了,有兴趣的直接百度《镜史》。
你不是富二代的根本原因,有你不努力的问题,但关键是,你父亲不是富一代,中国古代的自然科学领域长期保持落后,某些个别技术突出,给明粉一种领先全世界的错觉。
再以二战时期日本举例,并不是日本造出大和号战列舰,在战列舰领域有优势,所有海军就领先全世界,明朝时期同理。康熙乾隆时代力推数学,结果是遭到当时的知识分子的抗议和排斥,这还是被削弱的旧知识分子的力量。
清朝文字狱的另一方面,也是汉族大世家的旧知识分子们,包括曾经投降的墙头草,这些掌握“知识”的高种姓们,拒绝数理化,以为换个汉族皇帝,就天下太平,他们又可以用之乎者也,进入官场掌握话语权,重新像明朝的祖辈一样,进入土地兼并的节奏,不知道欧有英法德,不知世界已经进入工业时代,所以我对清朝的文字狱,反感并不是很强烈,最简单的一点,你觉得是民国大师厉害,还是建国后的核弹专家厉害?
然而清朝皇帝在禁锢思想方面,是怎么被黑的,我也就不多说了。你觉得我洗白清朝,那是因为你根本就不了解清朝,轻易的把中国落后西方的原因,总结为少数民族统治这点上,少民政权是个筐,啥都能往里装。
那我是不是也能说,今天房价高,是因为“汉族”炒房团?你肯定会觉得我是精神病,对不对?因为房价高这里面有人口的问题,有钞票乱发的问题,有通货膨胀的问题,有资源配套等等,怎么会是汉族的问题呢?我也是这么想的啊。
清朝文字狱时期,正经历世界上最大的工业狂潮,而康熙乾隆在史书上,明确记载邀请了一批又一批传教士,进入中国进行几何教学,那数学家和天文学家一批一批的产生,怎么功劳没多少,明粉还能只盯着文字狱呢?
以为清末留学出去的学子们,是从0开始?
“从康熙四十年代末期起,玄烨开始物色和培养自己的数学人才。当时初露头角的数学人才有梅珏成、陈厚耀、何国宗、明安图等人,都被玄烨召至宫中,并亲自指导他们学习西方数学。他给梅珏成讲解“借方根”,给陈厚耀讲“西洋定位法、虚似法”。”
仅介绍其中的一位——明安图
明安图(1692——1765)清代蒙古族杰出数学家、天文学家。字静庵。蒙古正白旗(今内蒙古锡林郭勒盟正镶白旗)人,为蒙古族人。康熙四十九年(1710),被选入钦天监学习天文、历象和数学。康熙五十一年(1712),因才华出众,成为得宠的官学生,并从康熙在皇宫听西方传教士讲授测量、天文、数学。初任钦天监时宪科五官正。
别以为看点清穿剧就了解康熙了。
额外说一句,我不知道你们谁看过九章算术,我看了原本之后,就感觉这是玄学+数学,用数学在解释世界万物,就是人和天关系那种,比中医还难懂,我很好奇,是我太笨了吗?求解答。
PS:清朝作为外来民族,是一定有洗脑属性的进行知识的控制,这是可以肯定的,也没必要否定,但从历史长河来看,任何思想不都是经过统治者改造,才能传播的?你说佛道儒,哪个不是如此?哪怕是今天的政治课。
4,宁赠友邦,不予家奴
这是最让明粉传唱的一句话,然而传这句话的人,基本上都是拾人牙慧而已,因为这句话,并不是慈禧说的,慈禧再傻也不可能说出这种话,是一名叫刚毅的蓝旗满人说的,有兴趣自己去百度这句话,我解释这句话呢,并不是要说清朝人多圣洁,只是想引出一本书——乾隆皇帝立的《贰臣传》
那里清楚的写着,有清朝欣赏的明清两朝为官的能人,但!也有连清朝皇帝乾隆都恶心的奸贼,涉及多位汉人高官,他们是明朝末期是达官显贵,多次投降,从不忠诚,真正做了——“宁赠满人,不予流民”的实际行为!
你是明粉不要紧,请看下面异族皇帝都不耻的明末“高种姓”行为——
前后两朝做官,又暗中诋毁清朝。所谓作了婊子还要立贞洁牌坊的人。典型的是钱谦益。钱谦益本为东林党人,官至礼部侍郎。后拥立南京福王政权。多铎进入南京后,钱谦益是迎降清军的官位最高的。降清后,钱任礼部侍郎。钱在其所著《初学集》、《有学集》中,用文字攻击清朝,以掩饰自己的秽行。乾隆对钱谦益的行为极为反感,曾评价钱是“有才无形之人”,指出钱如果为明朝死节,以笔墨讽喻清朝,尚有情可原。现在作为清朝的臣子,还把“狂吠之语刊入集中,其意不过欲借此掩其失节之羞,尤为可鄙可耻."因此,钱谦益之流被点名编入乙编。
有些明朝官员,先投降了农民军,后又投降了清朝,按乾隆的说法,就是不只做了一次贰臣。如龚鼎孳。龚鼎孳是崇祯进士,明朝的兵科给事中,李自成攻入北京后,龚投降后任直指使,负责巡视北城。清军入关,又降清为太常少卿。乾隆指出龚鼎孳先降李自成,又降清朝的行为“为清流所不齿”,点名将龚鼎孳列入了乙编。
钱谦益,魏琯,潘士良,李犹龙,王之纲,任珍,梁清标,党崇雅,卫周祚,戴明说,刘余佑,龚鼎孳,刘昌,孙承泽,熊文举,薛所蕴,李元鼎,傅景星,叶初春,张若麟,唐通,董学礼,骆养性,陈之龙,柳寅东,方大猷,陈名夏,高尔俨,张忻,张端,白广恩,南一魁,张缙彦,孙可望,白文选……等
这些人随便百度,自己去看,看看这些明粉口中的硬骨头,有多硬。这也是我为清朝文字狱洗地的根本原因,明朝末期那些知识分子,有很大一批,无能无德,只会结党营私,怎么在明粉口中除了于谦和海瑞,没有这些人?这些人才是明朝的主力,看好了!!!
5,杀人
这个嘛没法洗,这个再洗就不是人了。
只不过,可以比烂的话,明朝起家的时候,杀人也不少,明朝朱棣争皇位的时候,中原死伤无数,明朝统治几百年来,官民互相的事情,太多了
常遇春性情孤傲,且嗜好杀戮,在沙场上战无不胜,却常常杀降,即杀掉投降过来的士兵。后世对他的这一行为颇有微辞,古有云“杀降不详”。洪武元年,常遇春收取泰州后屠城。带病北上灭元时,下令将鲁中重镇潍县的全部元军及大部分城内居民杀死,又在北伐时,东昌屠城,城内和附近村庄几近断绝人烟。1369年,征讨平饶,血腥屠城。
和朱元璋一起打天下的好兄弟,最后下场都很惨,以及最上面举例的朱棣行为,流民贱民被逼成反贼,最后被官军剿灭,这不算杀人咯?明粉觉得满族人杀人就得记恨一辈子,什么扬州三日,嘉定三屠,明朝皇帝杀人,后面就功过相抵,无奈摊手。
别就记得伪满政权,汪精卫的南京政权,不也红红火火?
当年的满族,就是一个年轻、野蛮、落后文明,但他好歹还进步了一点点,最起码削弱了旧的保守腐儒的力量,就是那些明朝时期的软骨头。而明朝作为一个衰老的,内耗严重的农耕先进文明,是注定被彻底更换的,没有第二条路。否则中国和印度没什么差别,念着文言文祭祀而已,你以为开科举就能轮到你?几乎一半都被大世家垄断。
说满族人多野蛮?请百度民国地主的还乡团,而还乡团只是1945内战时的附属品事情而已,大部分都是汉族地主,和少数民族没啥关系。
残酷的事实证明,部分汉族的地主和部分恶劣满族的八旗子弟对比,都差不多,从来就没把百姓当人,不管哪个民族都有好人和坏人,我吃新疆大盘鸡的时候,小份的钱老板还给我大份的量呢。
6,火器
这是最让我无法忍受的一点,明粉口中那些明朝的火器,全部,有一样算一样,全部都是因为材料质量不过关,而生产的低配山寨火绳枪!而且制作的极其低劣,在明史上记载,士兵宁愿用冷兵器也不愿意枪,根本就没有资格嘲笑清朝后期的代工!
玄学三眼铳,这个玩意被明朝那些事吹到爆炸,然而有个老外1:1的做了一下,结论就是有吓人功能的狼牙棒,除非抵近射击,否则根本没有用,因为射程只有5-10米之内才能吓唬别人。
但就算抵近射击!也因为火药、枪管材料等问题而容易哑火。很多明粉以为是实验火药装少了,废话,明朝有能装载大火药的枪管吗?
三眼铳垃圾不是我说的,是戚继光自己写出来的。
“北方遇敌,惟有快枪一种,人执一件,但成造本拙,工尤粗恶,身短体薄,腹中斜曲,口面大小全无定制,不堪击敌。而铅子又不知合口之度,什物不具,装放无法,徒为虚器。故虽敌畏火,而火具又不足以下敌,惟有支吾不见敌面而已。且柄短赘重,将欲兼持战器,则不能两负,将只持此器,则近身无可恃者 “ 相信不用翻译,你大概也能看懂戚继光对这种枪械的不满,实际上这种枪械是比较古老的前膛枪,欧洲同期已经流行燧发枪,我说他有十米有效射程已经很给面子了,往往真正的效果,就是戚继光说的——装放无法,徒为虚器
总体来说,明军里火器是不普遍的,清军里火器和大炮才是普遍的,并且因为清朝皇帝重视兵工,在明清打仗的时候,就不停的挖掘善用火器的将领,导致明朝在抵抗的时候,没有技术兵器将领,让清朝更加迅速的碾压了,火器在清朝一直发展的很好!知乎相关链接如下——
https://www.zhihu.com/question/26429031
https://www.zhihu.com/question/28193446
https://www.zhihu.com/question/26039564
这三位回答的够充分了,逻辑清晰,图片详细,比我回答的要好,特别是第三位,有兴趣的自己去看。
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http://www.guoxue123.com/shibu/0401/03msjsbm/index.htm
电子版,明史纪事本末,如果想虐心,就从第三十五卷开始感受凛冬吧,那是英宗要打土木堡,谁劝都劝不动。
http://www.guoxue123.com/shibu/0101/00qsg/index.htm
电子版,清史稿,一路逆天到最后光绪让位,比小说都爽,前提是你要带入被明军杀了父亲的努尔哈赤。
战争史上有什么 bug 级的存在?
行了,就这些吧,我原本也算个半个明粉,直到看了马前卒的一篇文章,介绍满族进攻明朝时总兵力不超过10万,而且是几路东南西北同时进攻,北打沙俄边疆,西打蒙古,南打明朝只是捎带手的事,我又找到了电子版明史本纪,看那些没完没了的平叛灭反贼,再看同时期的西班牙剿灭阿兹特克的壮举,我几乎三观都崩溃了。
如果,明粉你看到这里还嘴硬,那你是真爱啊,服了。
札雅呼伦贝尔美食
发表于 2017-3-9 15:44:39 | 显示全部楼层
好文章!有理有据!
[发帖际遇]: 一个钱袋子砸在了luozhengwei头上,luozhengwei赚了1 两银. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2017-3-11 08:22:32 | 显示全部楼层
多看书,方能了解历史。
[发帖际遇]: 关满仓买了注彩票,中了5 两银,美滋滋的揣进了口袋. 幸运榜 / 衰神榜
札雅呼伦贝尔美食
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发表于 2017-3-11 08:58:18 | 显示全部楼层
第一次听到明粉这个词语。
[发帖际遇]: mansiukai被钱袋砸中进医院,看病没钱被迫卖了2 斗米. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2017-3-11 16:19:55 | 显示全部楼层
好丰富,见识了。
[发帖际遇]: kudiezi看见楼主家房檐下上挂了4 斤肉,顺手提溜回家炖了. 幸运榜 / 衰神榜
札雅呼伦贝尔美食
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发表于 2017-3-11 23:09:18 | 显示全部楼层
作者也是不易,为了这个快让明粉把他挫骨扬灰了。
也甭说普通人,就是那些所谓“高知”们谈论清朝时一样酸溜溜的,极尽贬低之能事,愤愤之情溢于言表。
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发表于 2017-3-12 21:36:14 | 显示全部楼层
必须点个赞   唯心思想论证 非独裁思想辩论
[发帖际遇]: MANJU尅鍚嘟买了注彩票,中了2 两银,美滋滋的揣进了口袋. 幸运榜 / 衰神榜
札雅呼伦贝尔美食
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发表于 2017-3-13 09:45:12 | 显示全部楼层
有点料,内容丰富
立论大致公允
辛苦楼主遭明粉追杀拉黑封锁
[发帖际遇]: koenig0105请版主吃饭,被版主吃了2 斤肉. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2017-3-13 16:30:06 | 显示全部楼层
在外的满族 回到东北吧 回到 我们共同祖先发祥之地 把这块地建设好 才是我们回击明粉的最有力的武器
札雅呼伦贝尔美食
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发表于 2017-5-10 16:04:19 | 显示全部楼层
最近在《今日头条》(手机)上,我很是发表了一些评论。在那里,我称那些人为“暗份”。楼主的知识渊博,但更让我钦佩的是楼主的眼界和胸襟!这两天正想找些明清与欧洲在科学史上的一些对比资料,没想到楼主提供了不少。其实,“暗粉”们的狂热和无知,不仅体现了那些被“阉割+演绎“了的历史的贻害,更体现了他们脆弱虚假的爱国主义。”历经风雨,痴心不改“的真正爱国情怀,相信是不可能在这些人身上找到的。中华民族复兴的大前提,是民族大团结!!!否则,哼哼…………
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
非常客观又有理有据的文章!
[发帖际遇]: šolon在论坛发帖时没有注意,被小偷偷去了2 两银. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
痛快淋漓的好文章
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